Author Topic: Studiomikrofon  (Read 2016 times)

radiorom

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Studiomikrofon
« on: October 13, 2009, 08:02:03 »
Nur zur Diskussion..

Was benutzt Ihr für Mikrofone in euerm Studio
Momentan benutzen wir dynamische Gesangsmikrofone. Diese haben den Vorteil dass Umgebungsgeräusche nicht sofort mit rüber kommen.
Es ist trotzdem problematisch da die Moderatoren sehr nah an's Mikrofon rangehen müssen, eben auch um das mute-Gate zu öffnen.

Bei schlechter Einstellung (und das hängt in erster Linie davon ab wer das vornimmt) klingen die Mikrofone oft dumpf und "Pops" sind dann auch oft die Regel.

Da ich demnächst damit anfangen werde das Mikrofonmischpult und die Mikrofone zu ersetzen, wollte ich mal nachfragen was Ihr so benutzt.
Bitte keine Vorschläge ein Kondensator-Grossmembran Mike einzusetzen. Die Diskussion will ich nicht führen. Das klappt auch nicht, da wir zu viele Nebengeräuche bei unserm Studio haben. (Strasse, Schule, etc...)

Zum Einsatz soll eher ein dynamisches Grossmembran Mike wie das Rode Procaster, Sure SM7B oder das sauteuere Electrovoice RE20.
Und ja, das Electrovoice wird als Sprachmike hier bei FM-Radiostationen eingesetzt. Und das sehr erfolgreich, obwohl umstritten.

Vorschläge sind willkommen. Aber wie gesagt, bitte keine C-Mikes...  ;)

-Serge-
« Last Edit: October 13, 2009, 08:03:34 by radiorom »
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Andree72

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Re: Studiomikrofon
« Reply #1 on: October 13, 2009, 14:13:17 »
Hallo
wir werden Rode Nt1 A verwenden. (Studio wird gerade gebaut).
Gibts z.Z. beim großen Anbieter mit "T" inkl. Spinne und popkiller für deutlich unter 200 Euro.
Habe mich mit einigen (Ton-) Technikern unterhalten und die meinten Nt1 A wäre gut. Wenn du dich noch 4-6 Wochen gedulden magst, kann kann ich hier berichten ob sie gut sind.

so denn, alles wird gut
Jugendradio-Broksen, einschalten und dazu (ge)hören

Studio Rebstock

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Re: Studiomikrofon
« Reply #2 on: March 24, 2010, 00:51:35 »
Hallo Serge,

an der Stelle möchte ich diesen Thread mal wieder aus dem Keller holen. Du warst mir da in Erinnerung geblieben als der Mensch mit der akustisch unsauberen Umgebung und den besonderen Mikrofonanforderungen.

Bitte keine Vorschläge ein Kondensator-Grossmembran Mike einzusetzen. Die Diskussion will ich nicht führen. Das klappt auch nicht, da wir zu viele Nebengeräuche bei unserm Studio haben. (Strasse, Schule, etc...)

Zum Einsatz soll eher ein dynamisches Grossmembran Mike wie das Rode Procaster, Sure SM7B oder das sauteuere Electrovoice RE20.
Und ja, das Electrovoice wird als Sprachmike hier bei FM-Radiostationen eingesetzt. Und das sehr erfolgreich, obwohl umstritten.

Sowohl in diesem als auch im englischen Forum wurde Dir trotz allem das NT-1A ans Herz gelegt. Fragt sich, ob Du das auch mir empfehlen würdest oder wie ihr jetzt investiert habt?

In einem anderen Bereich, den ich jetzt gerne hierher auslagern möchte, hast Du mir mal wie folgt geantwortet:

Zum Vergleich:

-Sennheiser e835 : 2,7mV/Pa
-EV RE 20: 1,5mV/Pa
-Rode Procaster 1,6mV/Pa

Da musste ich etwas schlucken .... da sieht das Shure SM-7B mit seinen, glaube ich, 1,2 mV/Pa auch nicht besonders glänzend aus.

Lass' mich und uns bitte mal am Ergebnis der dynamischen Untersuchung teilhaben - oder wurde es jetzt doch ein NT-1A?

Gruß, Uli

radiorom

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Re: Studiomikrofon
« Reply #3 on: March 24, 2010, 08:04:42 »
Ich habe mir mal privat mal ein Superlux CMH8BH gekauft und im Studio getestet. (Grossmembran-Mike)
Kann man vergessen, sogar mit dem -10dB Pad sind die Nebengeräuche zu gross.
Das Mikrofon hat auch eine Empfindlichkeit von 28mV/Pa.

Das e835 habe ich auf deinen Rat hin mal bestellt. So wie es momentan aussieht ist das wirklich ein guter Kompromiss.
Das Mikrofon hat eine grössere Empfindlichkeit als die meisten anderen dynamischen in seiner Preisklasse.
Der Abstand zum Mikrofon kann problemlos bis zu 40cm betragen, ohne dass jedes Nebengeräuch mit drauf kommt.

Es wird wahrscheinlich auf dieses rauslaufen in folender Kombination:
- Rode PSA-1
- Sennheiser e835
- K&M 23966

Der K&M 23966 ist sehr effektiv um die Popp-Laute zu unterdrücken.

Umgebaut wird jetzt im 2Q. Also etwas Zeit bleibt noch, sollte jemand noch eine Empfehlung haben wo das Budget jetzt nicht gesprengt wird.

Gruss:
-Serge-
« Last Edit: March 24, 2010, 08:06:58 by radiorom »
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Studio Rebstock

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Re: Studiomikrofon
« Reply #4 on: March 24, 2010, 09:06:50 »
Hallo Serge,

das ist sehr interessant.

Dazu ein paar Zubehör-Anmerkungen:

  • Warum den großen Schirm? Ich empfand den als zu groß und schwer und habe mir den kleineren 23956 geordert (allerdings für mein Kondensator-Mikrofon).
.
  • Die Sennheiser evolution kann man auch mit einem Überzieher aus deren Hause versehen - MZW1 -, der ist sehr gut und besser als der übliche Schaumstoffkram. Das mache ich aktuell am Gastplatz so und das ist wirklich angenehm für weniger erfahrene Mikrofon-Menschen.
    Was die Kollegen von Sennheiser vielleicht gar nicht so gerne lesen ist, dass der eigentlich für die evolution wireless-Serie vorgesehene MZW1 auch auf die kabelgebundenen evolution passt. Eigentlich war für die ein viel teurerer Windschutz vorgesehen.  ;)
.

Zwei Mikrofone möchte ich noch ins Rennen schicken:


und

  • the t.bone MB78 beta
    http://www.thomann.de/de/the_tbone_mb78_beta.htm
    mit "Empfindlichkeit: -48dB, 4mV/Pa" bei einem "Grenzschalldruck (k=1%): 136db" - allerdings ein Kondensatormikrofon.
    Der Tipp kam mal von einem Kollegen in den radioforen, der das als Reportagemikrofon (!) statt seiner altbewährten Dynamiker auf die Straße geschickt hat. Das wäre meiner Meinung nach auch mal einen Studiotest wert.

Hm, also doch die guten alten Sennheiser im Studiobetrieb mit Nebengeräuschen?
Es würde mich nicht wunden, wenn wir am Ende doch beim 421er landen...  :D

Gruß, Uli

radiorom

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Re: Studiomikrofon
« Reply #5 on: March 24, 2010, 10:15:45 »
Hi,

der grosse Schirm, weil viele unserer Moderatoren die Angewohnheit haben von der Seite in's Mikrofon zu sprechen.
Besonders weil Moderator und Co-Moderator nebeneinandersitzen. Da bleibt einfach die Angewohnheit den andern beim Moderieren anzuschauen.
Wir sind keine Profis und werden auch nie welche. Den Leuten sowas abzugewöhnen ist aussichtslos  ;D
Ausserdem ist der grosse Schirm gewichtmässig kein Problem für den Rode Arm.

Spinne und MZW1 kommen natürlich dran. Spinne hatte ich vergessen zu erwähnen, da ich noch nicht nach einer passenden gesucht habe.
Die Thoman SSM-Schrottdinger kommen aber definitiv nicht zum Einsatz. Ich habe hier noch eine SSM2 liegen, wer die möchte kann sie gerne haben...

Ich habe am Anfang auch an das 840 gedacht, muss aber jetzt sagen dass das 835 wirklich gut funktionniert für unsere Anwendung.
Um ehrlich zu sein hatte ich zunächst nicht einmal Sennheiser in Betracht gezogen und gleich bei AKG, EV und Rode geschaut.
Deshalb Danke für deinen Tipp.

Das MB78 scheidet definitiv aus. Wie gesagt Thomann-Schr..t kommt nicht mehr ins Haus (meine persönliche Meinung dazu)
Bei dem 421 finde ich den Preis nicht gerechtfertigt. Dann können wir auch die EV nehmen.

Gruss:
-Serge-
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Studio Rebstock

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Re: Studiomikrofon
« Reply #6 on: March 24, 2010, 10:45:48 »
Die Thoman SSM-Schrottdinger kommen aber definitiv nicht zum Einsatz. Ich habe hier noch eine SSM2 liegen, wer die möchte kann sie gerne haben...

Klar, gerne, hier!
Die SSM-2 ist doch die Ersatzspinne für das SC-450, wenn ich das richtig sehe?
Cool, her damit, kann ich immer brauchen.

Die SSM-5 kann ich am e 835 wirklich empfehlen: Unproblematisch, hält ewig (die Gummis musste ich, im Gegensatz zum SSM-2, noch nie wechseln!) und macht nichts kaputt.
Mit thomann-Produkten komme ich auch nicht so super klar, aber es gibt so kleine tools, da kann man nicht so viel falsch machen (kleine Kopfhörerverstärker am Gastplatz etc.).

Gruß, Uli

P.S. Windschutz MZW1 und XL-Popkiller? Hmmm....  ???

radiorom

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Re: Studiomikrofon
« Reply #7 on: March 24, 2010, 11:37:43 »
Also die SSM2 ruiniert dir jedes Mikrofon wenn du da beim aufsetzen nicht aufpasst  >:(
Falls du mir die SSM5 aber empfehlen kannst werde ich die mal bestellen.

Windschutz und Popkiller aus dem einfachen Grund weil seitlich einfallende Nebengeräuche etwas gedämpft werden. Für den Sprecher selbst hat der zusätzliche Windschutz nur einen unwesentlichen Nachteil. Echt, haben wir so getestet und stellt kein Problem dar.

Betreffend die SSM2, schick mir mal deine Adresse per PN.

Gruss:
-Serge-
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Re: Studiomikrofon
« Reply #8 on: March 25, 2010, 21:30:14 »
Ich verwende ein Brauner Valvet X.
Als Vorverstärker kommt ein Focusrire Liquiod Channel zum Einsatz.

radiorom

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Re: Studiomikrofon
« Reply #9 on: March 26, 2010, 01:49:14 »
Ich verwende ein Brauner Valvet X.
Als Vorverstärker kommt ein Focusrire Liquiod Channel zum Einsatz.

Ja Danke für die Info.  ::)

Gruss:
-Serge-
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radiorom

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Re: Studiomikrofon
« Reply #10 on: April 11, 2010, 15:48:07 »
@Studio Rebstock

Spinne angekommen?

Gruss:
-Serge-
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Studio Rebstock

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Re: Studiomikrofon
« Reply #11 on: April 11, 2010, 15:55:39 »
Ach, von Dir war das Päckchen.  :)

Nicht lachen, DHL hats versaubeutelt - in der Filiale war es nicht, in der erneuten Zustellung auch nicht... die müssen das über Ostern verschlampert haben. Eine Benachrichtigungskarte war da, ja. Nur das Päckchen hinterher nicht mehr.

Mittlerweile habe ich eine Meldung bei der Service-Hotline hinterlegt, aber die machen mir wenig Hoffnung.
Wenn Du Pech hast, schicken die das an Dich zurück. In dem Fall bei DHL reklamieren (mit Kosten!), die haben nämlich richtig fett Mist gebaut.

Sorry, hätte ein schönes Osterei werden können...  :'(

Gruß, Uli

Sven76LDK

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Re: Studiomikrofon
« Reply #12 on: April 11, 2010, 22:55:32 »
Ich würde mich aus Neugierde auch mal gerne mit einer Frage einmischen:

Hat einer von Euch mal das Rode Procaster getestet?
Gibt es evtl. mal nen Aircheck dazu?
Benötigt man hierfür einen zusätzlichen Vorverstärker oder schafft es ein Mischpult noch ausreichend zu verstärken?

Gruß
   Sven
"Wir müssen unbedingt Raum für Zweifel lassen, sonst gibt es keinen Fortschritt, kein Dazulernen.
Man kann nichts Neues herausfinden, wenn man nicht vorher eine Frage stellt.
Und um zu fragen, bedarf es des Zweifelns."

Zitat: Richard P. Feynman

Studio Rebstock

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Re: Studiomikrofon
« Reply #13 on: April 11, 2010, 23:10:17 »
Hat einer von Euch mal das Rode Procaster getestet?

Leider noch nicht, aber Serge hat meine Träumen da einen mächtigen Dämpfer verpasst.
Hier werden Sie geholfen:

...

Der Empfehlung EV RE-20 kann ich gar nicht zustimmen. Das mag Geschmackssache sein, aber nach meinem Empfinden muss man das Ding anbrüllen (ein Mikrofon, das primär für Schlagzeug (Bassdrum) ausgelegt ist, kann nicht ideal für Sprache sein  ::)). Man findet das Teil immer wieder in Radiostationen, speziell die US-Amerikaner werden als Vorbild genannt, aber die moderieren wohl auch anders.
Ich habe ein RE-20 mal ansprechen müssen und war schwer enttäuscht.

Meine Lieblinge sind die Dynamiker von Sennheiser (evolution e 835 als Universal-Lösung).
Demnächst werde ich mal ein Røde Procaster (http://www.rodemic.com/microphone.php?product=procaster) testen, und für Dich könnte es interessant sein, weil es direkt aus Australien kommt.  ;)
Es ist ein dynamisches Großmembran-Mikrofon zu einem vergleichsweise hoch interessanten Preis.

...

Hallo Uli,

An deiner Meinung zum Rode Procaster bin ich interessiert sobald du das mal austesten kannst.
Aber das Rode wirst du leider genau so "anbrüllen" müssen wie das Electrovoice.

Zum Vergleich:

-Sennheiser e835 : 2,7mV/Pa
-EV RE 20: 1,5mV/Pa
-Rode Procaster 1,6mV/Pa

Möchtest Du zuerst testen?  ;D

Jetzt aber kommts: Das teure Shure SM 7B liefert, laut Hersteller-Website, eine ...
Quote
Empfindlichkeit:  -59,0 dBV/Pa / 1,12 mV/Pa

Ja holla!  :o

So, und jetzt kommt ihr....  :P
Das mit den Vorverstärkern würde ich aber auch vom Pult abhängig machen. Gegen die Yamahas, sorry, habe ich so manches Pult schon wahrlich, im wahrsten Sinne des Wortes, abrauschen sehen bzw. hören.

Gruß, Uli

radiorom

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Re: Studiomikrofon
« Reply #14 on: April 12, 2010, 08:37:39 »
DHL => Toll !!!
Gut dass kein grosser Wert drin steckt.

Die Sache mit den C-Grossmembranmikes lässt mich noch nicht los und ich gedenke das C3 vom Behringer mal auszutesten. Ist nicht so empfindlich wie das Superlux und andere. Zudem mit dem -10dB Pad könnte das noch eine interessante Alternative sein.
Leider suche ich noch nach einer passenden Spinne dazu.
Beim grossen T ist man wieder mal unfähig zu testen ob das Mike mit dem Schraubring auf die Oktava SM Spider passt  >:(
Denke ich muss da mal wieder den Chef bemühen. Ist echt schlimm da mittlerweile...

Gruss:
-Serge-
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